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标题: [原创] [原创首发SexInSex] 对“印度式思维”的探讨 [打印本页]

作者: ymw5858 时间: 2008-7-20 10:52 标题: [原创首发SexInSex] 对“印度式思维”的探讨

最近坛子里有很多关于印度的热论，感觉各位老大们发表的都是真知见解，从军事的角度来探讨印度，坛子里的已经太多了，况且这我也不专业；那我就从“思维取向”的角度来尝试一下吧！看能否给各位老大增添一些热趣…

      从历史上来看，印度文明为人类的发展做出了巨大的贡献，尤其是“佛教”的产生，对世界的影响非同小可；但我认为，佛教的发展在印度的延伸慢慢地去到了令人颓废的方向，那就是“隐、忍=逃”，从印度的发展史来看，印度人面对现实状况，内心充满了感受和困惑，有愤怒，有不满，但都怀着不争不抗的态度，往往寄托来生会有所改变；所以我认为“忍辱偷生或苟且偷生”的奴性，是印度民族性格和生存的一大特点；

      在长期被英国殖民管控的时期内，其奴性特点更是鲜明；印度是没有真正国家主体意识的，其国民的奴性心结，致使其几乎没有独立、自主的民族意识！纵观印度的历史上，有着太多的“内部斗争”英雄，而没有“对外抗争”的英雄，所以，主张不流血（其实是恐惧流血，个人观点）的“圣雄”甘地就成了他们唯一的、公认的民族英雄...

   印度独立以来，国际势力一直操控着印度国内的政治派别，政党的不自主、不独立和自私性使印度失去了“盘点整合”其国家和民族走向的大好机会，尽管其经济的发展没有停止，但都一直被国内各种政治势力的“内讧”困扰着，时断时续；民众的实际生活自从独立以来，则根本就没有太大的提升和改变...
   印度国内阶层逐步“演变、分化”成了精英阶层和一般民众；
      精英阶层在思维上接受西方（英国）式的价值观，但同时还保留了封建领主的特权价值取向，即愿意成为民主的“英式国民”，又不愿意放弃可以凌驾于一般民众之上的“上等人”的身份，这些人得到了英、美国家的大力支持，组成了不同的政治派别和政党，一边喊着“民主”的口号，一边拼命的维护着“等级种姓”制度，过着封建领主式的生活，一切听从或顺从西方的政治价值，国家虽然独立了，但政治上缺乏“自我创造”（就连印度共产党也不除外），形成了特殊的“政治殖民”现象；比如说中印战争，说白了就是在英国操控下的“白痴挑衅”。这就是印度人奇怪的“政治思维模式”。

      一般民众在思维上仍然受着“隐、忍、寄托来生”思想的主导，几乎没有勇气面对现实而改变现状，就连现代的年轻人，面对着不合理的“种姓制度”，也不会提出“求变”的异议，更不要谈“呐喊”了，在网上经常看到一些印度男女青年“恋人”，因“种姓等级”原因，而被迫拆散或自杀等等，更不要提印度社会里普遍的“男尊女卑”现象了；

      我脑子里一直在想着这样一幅画面：“如来佛祖和英、美总统高高的坐在空中，如来佛祖念着“来生”的经文，总统们摇着“民主、自由”的旗帜，每人手里牵着根绳子，绳子这头拴着不同的几条狗，每条狗的尾巴上又延伸出一条绳子，这几条绳子同时拴着一个人，这个人就是印度人”；这就是印度的社会现实。所以，我认为“来生，自由、民主”，这就是印度人奇怪的 “生活思维模式”。

      但更奇怪的是，印度人不去总结和反思其历史，从而令到自己进步；反而因为1962年的“中印战争”，把所有的焦点都集中到中国的身上，如同疯狗一般，把仇恨和焦虑都放大了，死死的咬住了邻居不放；尤其是最近的20年来，印度更是和西方强国来往密切，得到了英、美、俄等国 “军采”的大力支持，并由此产生了强烈的“世界人口最多的民主国家”的虚荣感，并由此引发了其做“亚洲第一大国”的梦想；多次在国际问题上直接把矛头对准中国，跟着英、美、日等国大喊“中国威胁论”，在印度洋航线上处处为难中国运输，在边防线上屡次挑衅中国…，而根本不管自己国内越来越严重的社会问题；印度的政治家们如此，社会大众也是如此...；这就是印度人奇怪的“国家思维模式”。

      我认为，印度对于中国的威胁决不是现在，而是在未来的某个时间点的“疯狂举动”...

   分析和研究印度的历史，总结与印度的关系，正视我们和印度的实际差距和优势，这才是我们现代中国人应有的“思维和心态”。

      很高兴的是，我看到了我国政府对印度采取的针锋相对的一系列的对应策略：
      1、对其内部，对印度共产党给与强力支持，无论从资金支持，政党思想，政治战略规划等全方位给与指导和支持；目前，印共不但控制了印度人口众多的几个大邦，还已基本控制了印度议会，印共的表决对印度政府的决策起着举足轻重的作用。
      2、对其外部，大家都知道，中国一如既往地支持着巴基斯坦；同时开始插手尼泊尔国内事务，大力扶持尼共毛派，并取得了巨大的成功，要知道，尼泊尔事务以前一直是印度在唱主角的；还有对东盟组织的强力影响，联合和交好了印度周边的众多国家...
   3、对其外交，中国政府则采用“不理不睬、针锋相对”的态度。上周四的许多报纸报导，印度政府发言人抱怨说，中国没有邀请印度总统和总理参加北京奥运会开幕式；中国政府则回应说：“实际情况是，中国政府早已经邀请了印度国大党主席索尼亚.甘地夫人参加北京奥运会开幕式，并已得到明确参加的确认...”。呵呵，这真是一出好戏啊！

      因此，我有理由相信，中国有能力处理好和印度的一切关系，从而使自己处于不败的位置上的...

[ 本帖最后由 ymw5858 于 2008-7-20 11:17 编辑 ]

作者: yangshu12345 时间: 2008-7-20 11:47

实际上印度历史和思维都很奇特不是中国人能理解的，印度比较安于贫困，相比较中国人的不择手段的不断追求更加幸福的生活，印度有不求上进的感觉！实际上是由于印度精神上比较发达，达到一种高度，所以在物质上就差了一点，也能这样贫困的生存下去！
印度把目标放在中国身上，跟中国把目标对准美国、韩国把目标对准日本情况是一样的。是低等级国家追赶高层次国家的一种表现！
对于印度共产党的几个邦，经济和政治支持不可取，跟中国和平共处基本原则向背离！既不干涉内政！等于自己打自己嘴巴！建立和平共处五项原则这种大国的信誉，中国用了50年时间，如果毁坏掉这种信誉，只需要做错一件事！要谨慎！如果能建立紧密的经济联系应该比政治联系和资金援助更可取！
至于尼共毛派，中国没支持的记录，尼泊尔也一贯是印度的自留地！如果中国支持，尼共就不需要11年才能夺取政权了！尼共也应该用经济联系，如建立跨喜马拉雅山铁路等。这样中国的产品就能有更大的发言权！经济决定政治！

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-7-20 11:55 编辑 ]

作者: shuttle001 时间: 2008-7-20 11:58

建设好西藏，联系好巴基斯坦，印度就是笼中之鸟了

作者: lst780806 时间: 2008-7-20 12:16

楼主过于谦虚，这篇帖子您写的不错，论述也很有道理，不但描绘出了印度人自受到殖民统治以来的心态，也对现在中印两国的政策道出了自己的见解。
印度在近两年的媒体及军方总是指责中国军队入侵他们的领土，其实这篇所谓的领土是存有争议的，两国政府正在为其主权的归属进行着一些列的谈判，允许你印度的军队进入，在中国军队进入时就成了入侵，这岂不是笑话？我们国家的一些机构与主流新闻媒体从未对此事进行评论报道，也就是心虚的印度一直是叫叫嚷嚷，引起国际关注，从而达到其政治目的。
关于北京奥运会开幕式没有邀请印度政府首脑参加，小弟也看到了一些新闻媒体的报道，说什么中国故意怠慢印度等等，这其实本身印度就自相矛盾，中国政府一再声明，外国首脑参加北京奥运会是由本国奥委会邀请来决定，中国政府不作官方邀请，这本身就符合奥运精神，体育不应和政治挂钩。至于邀请印度国大党主席索尼亚.甘地夫人参加，那是其不是代表印度政府的。
就连印度发展太空航天计划也是拿中国来说话，真是可笑之极。
从几这件事就不难看出印度对中国举办奥运会是存有什么心态的，对中国的发展持有的什么样的心态。

作者: 混在北京的狼 时间: 2008-7-20 12:24

印度是一个很奇怪的国家，历史上从来没有真正的统一过，最后的统一，居然是由英国人完成的。。。。。。
他们号称自己是世界上最大的民主国家，但是，连基础设施建设都搞不好。。。。
看看高速公路和铁路的建设速度就看的出来了。。。。。
其实，民主和独裁，都只是一种手段罢了，统治的手段。。。。
关键是结果怎么样，这个国家是否真正的发展起来了。强盛了。。。。这个才是最终的结果，最重要的。。。。。。。

作者: 007他哥006 时间: 2008-7-20 13:06

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很高兴的是，我看到了我国政府对印度采取的针锋相对的一系列的对应策略：
      1、对其内部，对印度共产党给与强力支持，无论从资金支持，政党思想，政治战略规划等全方位给与指导和支持；目前，印共不但控制了印度人口众多的几个大邦，还已基本控制了印度议会，印共的表决对印度政府的决策起着举足轻重的作用。
      2、对其外部，大家都知道，中国一如既往地支持着巴基斯坦；同时开始插手尼泊尔国内事务，大力扶持尼共毛派，并取得了巨大的成功，要知道，尼泊尔事务以前一直是印度在唱主角的；还有对东盟组织的强力影响，联合和交好了印度周边的众多国家...
   3、对其外交，中国政府则采用“不理不睬、针锋相对”的态度。上周四的许多报纸报导，印度政府发言人抱怨说，中国没有邀请印度总统和总理参加北京奥运会开幕式；中国政府则回应说：“实际情况是，中国政府早已经邀请了印度国大党主席索尼亚.甘地夫人参加北京奥运会开幕式，并已得到明确参加的确认...”。呵呵，这真是一出好戏啊！
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看了楼主关于印度式思维，感觉对印度有一定的了解，尤其是对印度的主流思想意识从另一个角度进行了阐释也很不错。但看到最后的中国对策方面反而觉得有点门外汉的感觉。
第一，据我了解，中印由于历史原因，两国共产党之间的交往很少。一方面，中国汲取了过去被西方国家渲染的中国与东南亚国家共产党的交往，所以近期的党际交往比较活跃，但交往的政党涵盖世界各国各党派。另一方面，如果对印度了解足够深入的话就可以知道，印度由于预算审批程序极其复杂和艰难，所以向国外派出的友好代表团很少，更遑论在野的共产党了。目前印共只有200多万党员，而印度人口可是有12亿哦～印共确实在几个大的邦里面长期执政，但这跟印度的经济形势紧密相关。去过印度的人都知道，印度地方经济落后程度是什么样子！所以印共提出的维护工农群众利益的口号自然就受到穷人们的拥护。印共虽说是议会里面的第三大党，但离“基本控制议会”的局面还差个十万八千里。由于印度奉行多党制，所以印度已经成为世界上政党最多的国家之一。印共目前在议会中只有60多席位，但国大党和人民党都是一二百席位（具体席位可以网搜一下）。何况目前印共从未有过在全国性执政的经历，所以只能说“前景可期”。
第二，中国和巴基斯坦关系是历史形成的，各有所需，目前可以保持一段时间。几年前当中国决定跟印度改善和大力发展中印关系的时候，巴基斯坦政府和人民可是一片恐慌～～几年下来，可以证明中国的外交工作这几年是多么富有成效，印巴都在努力接近中国。但关于尼泊尔的分析，楼主可能是看美国的分析文章太多，或者根本是不理解。诚然，印度一直自认为是南亚诸国的宗主国，对尼泊尔、不丹等的影响力非同小可。中国跟尼泊尔发展关系，主要还是考虑到周边这个因素，与其说是应对印度，还不如说是抵制美国和藏独更有说服力。美国这几年大力在尼泊尔培养亲美人士，干涉尼内政，深层原因也是出于对中国的遏制和包围战略。尼政府自己也不想把自己永远拴在印度的裤腰带上，考虑到地理位置，所以主动跟中国接触。尼泊尔跟西藏的陆路贸易对尼泊尔来说可是举足轻重的！关于毛派，楼主更是信口开河了。据我所知，中国政府目前并未跟毛派有过任何交往。（可以想一下，如果中国跟毛派有接触的话，尼泊尔政府还会跟中国密切关系吗？）其实，毛派就是一个左派组织，非常信奉毛泽东的战时理论体系，所以选作本组织的理论教材而已。他们开始就是一些穷的无法活下去的农民，手举几把长刀、锄头揭竿起义！有个别会认字的人就仿效当年毛泽东提出的彻底的土地改革、消除社会歧视和人民当家作主等口号，自然得到当地一贫如洗的农民的支持和拥戴，接下来发展壮大后就可以模仿武力夺权！听说这个组织多年来一直希望能跟中国政府接触，但都被我拒绝了！在尼泊尔政府如此友好的情况下，中国还有必要培养一批农民来夺权吗？楼主可以深入学习一下！
第三，中国对印度的外交政策可不是“不理不睬，针锋相对”！中国现有的驻外使馆中副部级的使馆总共有9个（美英法德日朝俄＋联合国和欧盟），但现在的共识是如果增加一个的话，肯定非印度莫属，从这个方面可以看出中国是非常重视中印关系的。而楼主提到的关于邀请索尼亚出席奥运会开幕式的问题，其实政府早有说明啦～其实，北京奥组委的官员们开始就是好大喜功，如果起初就不要把是否出席开幕式当成一个政府行为的话，现在谁还能说三道四？？
欢迎大家继续讨论！

[ 本帖最后由 007他哥006 于 2008-7-20 20:05 编辑 ]

作者: gyj287 时间: 2008-7-20 13:22 标题: 回复 6楼的帖子

中国现有的驻外使馆中总共有9个（美英法德日朝俄＋联合国和欧盟）
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才9个？请这位朋友解惑

作者: ymw5858 时间: 2008-7-20 16:04 标题: 回复2楼杨老大

引用:

原帖由 yangshu12345 于 2008-7-20 11:47 发表
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至于尼共毛派，中国没支持的记录，尼泊尔也一贯是印度的自留地！如果中国支持，尼共就不需要11年才能夺取政权了！尼共也应该用经济联系，如建立跨喜马拉雅山铁路等。这样中国的产品就能有更大的发言权！经济决定政治！

关于中国对于尼共毛派的支持，我是在5月份的“环球时报”中对于尼共毛派的整版报道中看到的记录，报导的大致意思是：“尼共领导人普拉达昌谈到中国‘毛思想...’，又对中国近年来对尼共的支持表示感谢...”。
   这一点，我是凭记忆再加上“理所当然”的推论、分析后认定的，确实在其他的途径没有此方面的信息；
   至于是否报纸上的确切信息，我会再确认一下的；
   在此感谢杨老大的认真和支持！

[ 本帖最后由 ymw5858 于 2008-7-20 16:09 编辑 ]

作者: ymw5858 时间: 2008-7-20 16:33 标题: 回复6楼 006 老大的帖子

看到“006”兄对于我“关于中国对印度策略”部分的评论，深感汗颜...
   是的，我对于印共的了解是不够的，只是听一些朋友讲过一些东东，就随手写了进来，看到 006兄关于印共的论述，也算是补了一些基础；
   另外006兄也谈到“尼共毛派”的问题，这点杨老大已给我提过了，看来在这点上我确实有“自我演绎”的成分了，接受并感谢你们的斧正，我是要好好补一下课了；
   不过还要请教006兄，关于你说的“中国现有的驻外使馆中总共有9个（美英法德日朝俄＋联合国和欧盟）”，这里“驻外使馆  9个”？让我迷惑了，我估计你可能是笔误吧！或许你是有其它的表义？还请赐教...
今天很开心，感受到了军区内部严肃、认真、高效的学习讨论的气氛。
   再次向所有支持我的老大们致谢！

[ 本帖最后由 ymw5858 于 2008-7-20 16:34 编辑 ]

作者: xueren1215 时间: 2008-7-20 19:22

大家都知道印度也是金砖四国中的一员，成为金砖四国对哪个国家都不容易。印度拥有跟中国可以相匹敌的人口，虽然国土的面积有所减少的，但是印度的可耕种土地的面积比中国的多，农业的基础比较好。印度的政体是多党制的，印度国内的政党派别林立，大家都知道多党制的好处，不容易走向独裁。但是多党制也有其自身的缺点，都要为其党派的利益服务。为支持自己党派的争取好处，负责没有选票何来的位子，选票就要跟利益结合。印度的底层民众相信来世，中国的更相信现实，两国有很大的区别。印度的民主，很容易得到西方国家的认同，不会产生文明上的冲突，相对于中国，印度更容易得到西方的技术，也有一个比较好崛起的国际环境，没有中国的威胁论的压力，不需要花大力气进行外交努力。政党林立，决策过程就会比较冗长，没有很高的效率，相较中国政府而言，印度的办事效率是很低的，现在的经济发展如此快速，效率的低下意味着金钱的损失。政党的轮替，不能有效的贯彻国家的既定的方针，很少有象美国那样的国家有完备的民主体制，这跟中国能够不遗余力的发展经济形成强烈的对比。政党的轮替，我个人认为比较容易形成内耗，使民意容易分化，对国家的向心力有影响。政党一多，利益矛盾点就多，需要更多时间解决各个党派的利益摩擦，加大政府工作量，占用了比较多的政府办公时间，造成工作效率的低下。对投资者而言比较头痛。如果印度能够理顺国内的关系，西方的学者预测，印度将超过中国，比中国更有发展潜力。21世纪对金砖四国的发展很重要，发展的好，就可以成为世界的一流的国家，一有什么差错，很可能在二三流的国家徘徊！

作者: 007他哥006 时间: 2008-7-20 20:06

引用:

原帖由 gyj287 于 2008-7-20 13:22 发表
中国现有的驻外使馆中总共有9个（美英法德日朝俄＋联合国和欧盟）
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才9个？请这位朋友解惑

多谢提醒。我的文章中已经更正，打字太快，漏掉了内容，其实是“副部级的使馆”共有9个

作者: kkllggxx 时间: 2008-7-20 23:01

真的搞不懂为什么印度老是盯着中国不放,隔三岔五的拿中国说事似乎是印度媒体的保留节目了,你说它嫉妒吧几乎很少看到对中国的赞美有的只是它自身的伟大,你说它自大吧它又时不时的喊着我们威胁它总想着有朝一日重回62年,还搞点小动作经常性的挑衅一下,贼喊捉贼的悲情一把,很矛盾很偏激的一个国度,也许是被奴役的太久,造就了我们无法理解的民族性格.

作者: dbvs 时间: 2008-7-20 23:25

学到了很多东西，气氛也很融洽这是别的论坛里少有的，感谢LZ、006等。
就这次词不达意怕被扣分，凑下字数：当今社会就如我国古代的太级图一样，共产主义与资本主义你中有我，我中有你，相互相生。这里对错无从品评，都是各自立场、利益趋势的。如果把各国领导人互换一下结果也是一样的，这是个人意志无法左右的。

作者: ymw5858 时间: 2008-7-23 11:22 标题: 回复13楼

，这种气氛是军版里特有的，认真、理性、谦虚、研究，一切都是在用心中形成，只有所有人都用心付出了，这个区里才会有真正的精华凸现，那这样所有的人才会在此有所收益；否则，都来索取，谁会有收获呢？
感谢周大，和几位斑竹的辛苦，军区改版后，军区特别是原创区会更加热闹。

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