明朝闭关锁国的话题是我提出来的，这个伪命题我可担不起。

  隆庆开海仅有一处提到月港海关税银29000两的数据，呵呵，那你看看这个刘尚友《定思小计》中的记载，是崇祯十七年二月时候的情况“二月中，贼势愈急，而昌平兵忽变，京城戒(河蟹）严，亟遣官以重饷抚之，始戢，然居庸已不可守矣。……然国计实窘极，户部合算海内应解京银两岁二千万，现在到部者仅二百万，朝廷至括内库金帛悉准俸银给发武士，其困乏可知。故援师之征，望其即赴，又若畏其即赴，诚虑夫饷之不足供也。上抚髀无策，欲以空名感动天下，故唐、黄、吴、左诸镇，封四伯爵以劳之，又封刘镇继之”

  这条记载把崇祯皇帝因为缺钱面临的窘境叙述的相当透彻。一方面是李自成眼看要进逼京师，而另一方面是国家甚至穷到拿不出钱来给守卫京师附近地区的军队发军饷，甚至直接导致昌平兵变。户部收到的银子只有区区两百万，而皇帝内帑的银子也早就搜刮一空，“括内库金帛悉准俸银给发武士”还不够。一方面是希望各地军队到北京勤王，另一方面却又害怕他们来，因为根本就没钱发军饷。没有军饷，本是前来抵挡造反者的军队，恐怕自己就先造反，这并非没有先例。


  事实上还有另外一则史料也能验证上面的记载，在崇祯十七年二月十二日也就是李自成进占北京前的一个多月的时候。崇祯皇帝在中左门召见吴襄询问调动吴三桂军队进京保卫京师的可能性问题。《晚明史》的正文以及一个注释中有当时两人的对话记录（从上下文的注释来看应该是直接从《绥寇纪略.补遗上》中的文言文翻译过来的）“思宗严厉地责问吴襄：‘三千人何以抵挡百万之众？’吴襄则说‘这三千人并非一般士兵，因而能得死力。’思宗问：‘需饷多少’吴襄回答：‘百万’。思宗说‘内库只存银七万两，搜集一切金银杂物补凑，也不过二三十万两’”“调吴三桂勤王之议，终于因为经费没有着落而暂时作罢。

  月港海关税银29000两白银在您眼里是小数字，在崇祯同学眼里就是个大数了，你要非说明亡和这个没关系我就没办法了。

  另外我说明朝军队战斗力差是和开国初期的军力相比。朱元璋之后你也很清楚军队的战斗力是否很差。没有钱，不经严格训练，将领都是无能之辈，哪次战争明军占过大便宜？连个当时的倭寇都让你头疼，还嫌不丢人啊？不要把丰臣秀吉当神，那玩意在日本可能好使，可是真要是面对中国的人海战术一样的玩完。好像您对丰臣君比较崇拜啊。

  不错，您说的火枪技术与欧洲同步、分段射击技术领先欧洲三十年，总动员兵力达到三十万之巨，确实老厉害了！不过看看当时明朝的
  一.三眼铳
　　三眼铳，是明军重要的单兵火药武器，原因是它可以连续释放，构成密集火力，有利于压制行动迅速的骑兵。崇祯在李自成攻入北京的时候出宫而走，手中提的兵器就是三眼铳。

  二.多管火箭炮：一窝蜂

　　  　　这是古代的喀秋莎火箭炮，一具发射器中带有多发火箭弹。这种武器曾经在军事博物馆有展出。明代《武备志》对一窝蜂有较详细地介绍，当时的规格有多种，从3连发的神机箭，到100连发的百虎齐奔，都属于这个范畴。射程300米，连发火箭弥补了普通火箭弹道不稳定的弱点。这种武器明军已大规模使用！


　　三.对人杀伤地雷
　　起源于燕王扫北之战。当时建文帝的部队在白沟使用地雷，给后来的永乐皇帝的军队带来重大伤害。使用的原理是将导火索放入打通的竹竿，必要时点燃导火索，引爆地雷。


　　四.杀伤燃烧弹：万人敌
　　大型爆炸燃烧武器，重40公斤，外皮为泥制，重量40公斤，产生于明末，用于守城，为了安全搬运一般带有木框箱，可以算是早期的烧夷弹。李自成攻开封的时候，曾经通过地道突入曹门心字楼下方，守军采用投掷万人敌的办法消灭了突入的部队。


　　五.多级火箭：火龙出水
　　明代《武备志》记载的多级火箭，用纸糊筒外绑第一级火箭，龙口内有第二级火箭，射出后加大射程击中敌方船舰，用于水上攻击，射程可以达到1.5公里。


　　六.古式后膛榴弹炮：佛朗机
　　明代正德年间利用欧洲技术制造的大型后装火炮，使用带炮弹壳的开花炮弹！1537年装备达到3800门，带有准星和照门。有效射程500米，45度仰角发射的时候射程1公里。大型者炮身250厘米，中型者156厘米，小型者93厘米，子炮（炮弹）从后方装入，发射间隔短，发射散弹时一发炮弹带有500发子弹，可以封锁60米宽的正面，威力惊人。因为后膛装弹对铸造技术要求较高，清代渐渐淘汰，让位于比较简单的前装武器！


　　七.单发步枪：火铳
　　明代制式的早期轻型火器，铸造精良，设计精巧，和元朝的火铳比较，所需火药大大减少。明代作为标准武器，曾生产达九万余，1449年的北京保卫战广泛使用。长43。5厘米，口井3厘米，2人一组发射，一人负责支架和瞄准，一人负责点火射击，射程180米。相当于今天的步枪吧，最早的制式。这个东西，戚继光时代被鸟枪取代。


　　八.远程重炮：红夷大炮
　　号称将军炮，明末引进西方技术制造，带有炮耳和瞄准具，可以调节射程，炮身寿命长，大型者重1.6吨，射程可以达到1.9公里！应该是这一类武器的极限了。


　　九.铸造时通过增加箍来防止炸膛的明代大将军炮
　　1626年袁崇焕使用这种火炮打败后金，取得了宁远之战的胜利，努尔哈赤也被击伤，后返回因伤势加重逝世。清朝一直得不到这种武器，直到崇祯杀了袁崇焕，边军军心涣散，才有人带炮投敌。


　　十.半自动步枪：十眼铳
　　明代试验性连发武器，10节铜质炮身，口径10厘米，每节一发，可以十次发射，因为射程短，不安全，被后来的拐子铳代替。

　　十一.连发手枪：拐子铳
　　带有曲柄的连发火绳枪，长37.5厘米，使用类似佛朗机的装填方式，可以连续三发，射程150米，明朝称为“万胜佛朗机”，在援朝逐倭战争中使用比较多。个人认为有点儿自动手枪的味道。


　　十二.多管转膛炮：迅雷铳
　　单兵多管火器，明代赵士珍发明，参考了土耳其的类似火器，最大的可以达到18管，使用火绳或者燧石击发，加上外罩后状如琵琶。发射完毕后可以作为冷兵器使用！长187厘米，重2.5公斤，易于携带使用，明军经常列队跪射，火力没有间断。在朝鲜，日本的火枪队是无法正面对抗这样的明军的。


　　十三.大口径左轮枪：五雷神机
　　这真是世界最早的左轮枪了，戚继光在北方战线防卫蒙古军队的发明，有三眼，五眼，七眼各种规格，一般使用时二人一组射击，一人支架，转动枪管，一人瞄准射击。射程180米。看到这玩意儿真不知道咱们祖宗还能搞出什么怪东西了！


　　十四.最早的迫击炮：虎蹲炮
　　戚继光军中最常用的火器，这种轻便的火炮跑管薄，射程不远，适用于山地作战，机动灵活，由于前装，可以大仰角发射和大量装备下层部队而与今天的迫击炮有异曲同工的用处。


　　十五.新式步枪：鸟枪
　　其实并非打鸟之用，而是表示即便轻捷如鸟也难以逃脱。已经接近现代步枪，是和倭寇交战中缴获倭寇火枪，随后改进仿制的。戚继光的步兵，已经40%装备了这种枪。令有人说，称之为“鸟枪”并不是因为用来打鸟或连飞鸟也无法逃脱，而是因为其枪机衔着火绳落下点燃发火池中的火药的动作犹如小鸟啄食。它的射程是150米，雨天不能使用！鸦片战争中英国人使用的枪在雨天也不能使用！


　　十六.战防炮：抬枪
　　大家相信么？这个居然是明朝的东西。这是大型鸟枪，明代《天工开物》最早记载其图片，带有三角支架和旋转装置，长3米，重12公斤，有效射程200米，外号“九头鸟”，威力强劲，即便当时的战车也无法抵挡。可惜发展非常慢，直到清朝末年，湘军中装备抬枪，不过25%而已。


　　明代后期的军事技术家还创制了“神火飞鸦”与球形带双翼的“飞空击贼震天雷”两种“有翼式火箭”。这两种火箭分别在鸦形与球形体内装满火药，火药中有火药线通出，并与起飞火箭火药筒中的火药相串联；发射时先点燃起飞火箭的火药线，使火箭飞至敌方，并将鸦身与球体内的火药引爆，杀伤和焚烧敌军的人马，是破阵攻城的利器。后来的导弹可以说是这种火箭合乎逻辑的发展！由此可以想见我们祖先的智慧是多么的高了！


　　以上只是明代火器之一部分，未能全列于此。事实上中国装备火器的军队编制出现的很早，也很健全。早在元朝至顺年间，军队中就已装备了发射口径为20毫米以上铁弹丸的金属火铳，从而诞生了中国最早的火炮，并出现了“炮手军”和“炮手万户府”的建制。之后由于火器的蓬勃发展，明军更是普遍装备了火器，战争的主要武器转向了使用火器。一般人都知道徐光启与利马窦合译的《几何原理》，人们却鲜有知道他还写了一系列论兵之作的，像《兵机要略》、《火攻要略》等，都是他的著作！他主张使用西洋火炮，选练精兵。他的弟子孙元化“除协助徐氏删定《句股义》（即几何原理）外，还撰有《经武全编》和《西法神机》等兵学书，以及《西学杂著》、《几何用法》、《几何体论》、《泰西筭要》等数学书。”其中的《西法神机》，直接指导了关外明军的火炮运用。孙元化是个了不起的人物，他的西学知识不在徐光启之下，而且他的军队驻地有支葡萄牙炮队，这批炮手前期有13人，后来增加到40余人，他们成立了一支模范炮队，作为明军孙元化部炮兵的示范部队。这批葡籍雇佣军拿着比周围明军官兵高几十倍的工资，确实干活也很有职业精神，教授明军炮手各种技术也十分认真。

  海关市舶司那点散碎银子我是不指望了，但崇祯同学是要救命的，火器也不说了，喝口茶准备出去转。多谢了，兄弟。




海关市舶司那点散碎银子我是不指望了，但崇祯同学是要救命的，火器也不说了，喝口茶准备出去转。多谢了，兄弟。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-5 08:42 编辑 ]

引用:

原帖由 yasa 于 2009-4-4 05:36 发表



并非我要论证朱元璋的洁白无暇，而是你在几乎对朱元璋的历史缺乏了解的情况下，便认死了他出于对金钱的仇恨而拒绝海洋

而问题在于，同一个朱元璋，在他还是吴王的时代，便设置了市舶司。

我说你魔怔，便 ...

关于朱元璋的话题到此为止，我承认您是正确的，我们不要再说无关主题话题，谢谢。关于西藏问题可以共同探讨。

引用:

原帖由 yasa 于 2009-4-5 17:46 发表



1.自己的转载，自己先看完

“户部合算海内应解京银两岁二千万”，“月港海关税银29000两”

你觉得这个叫大数字？

此前你不管怎样胡乱转载，至少不干涉原作者的思维体系。这次连思维体系都混乱了

按 ...

兄弟，此贴跑题，我已经认输，请聊聊西藏问题吧，对么？

引用:

原帖由 胡贱 于 2009-4-5 19:54 发表
西方政客支持达赖的原因我觉得主要是从自己的利益出发的,换句话来说为了提高自己的支持略,转移那些反对者的目光,他们才不真正关心西藏的今天和明天.我国政府对西方还宣传的不够,针对达赖流亡政府的种种言行我们可以请 ...

兄第的文章拜读了，说得好，非常严谨。不过版主说我不够现实，你的请国际机构的问题和我类似啊，都会被大家归类于不靠谱啊。多谢兄弟，期待大作。

政府用这些招也不会有民间的富豪级别出钱拍片影响大，呵呵，大众是需要娱乐的。藏族的朋友我也有，但基本是墙头草，谁得势，就听谁的，呵呵。

引用:

原帖由 p860 于 2009-4-6 10:24 发表
楼主对付那些歪人的歪门邪道也绝不含糊，确实让在下佩服。

谢谢兄弟，满嘴胡言而已，我这人就爱说大实话，也最看不得遇到事等死的解决办法。

我从来没说过达赖本身的能力有多大，不知您仔细看过过我写的东西么？那玩意也是人家花钱包装了很多年的东西，随时可以拿来用用，有付出才有回报。

  国际间讲的是力量也是不假，但宣传得力也是本事和能力，给他光盘有什么用？正统的说教谁有兴趣？搞辩论会的目的是什么？希望您好好看看再发言。

  引用下你的：你的辩论会名不正、言不顺，凭啥当着外国人面辩论，中国的事情需要外国人评理？谁跟你名正言顺，这又不是结婚生子！法国既然攻击中国人权是他的自由，辩论和还击当然是中国的权利！来不来也是你的权利，但给过你机会了！不过以后放屁的时候就得捂着点了，呵呵。

还有一点，让外国人评理也是我说的吗？电视辩论是双方阐述自己观点，主持人必须是中立的，做不到抬屁股走人！再拉偏手是相当丢人的事，您得多学习了！呵呵。
   
  我承认我极为幼稚，没办法啊，打小就这样。

  还是那句话欧洲老百姓和政客您要分开，拍的大片是给老百姓看的，只是拍部大片没想到您的反应这么强烈，深表歉意。

  最后谢谢您的大作，直来直去是要吃亏的，忽悠有时也挺好使的。

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• 周郎 金币 +14 回复认真，鼓励！ 2009-4-11 19:50

兄弟，不是我说你，这套话太多了，您也得有点新意啊。大概意思我明白了，就是国家强大之前，什么都不用做，干等着就完了。我们要是比老美都先进了，呵呵，达赖的孙子都未必赶得上。

最近发现又有高人再发关于西藏的帖子，和我差不多的思路，不过还是发现了一个自己分析的不足。达赖这些年嚣张的原因还有一个大家忽略的因素，就是我们尊敬的老班禅圆寂了，新的班禅年龄和影响力都不足以对抗达赖。

  可能是我想得太多了，但时间上的巧合能否说明问题，期望高人的指点。

看到很多人写西藏问题，自己也先闲不住了，呵呵。


  关于本人运作西藏大片内容公告如下：本着实事求是，为达赖喇嘛歌功颂德的精神，弘扬藏传佛教，配合西方精英的宣传，现公布内容：

  包括大量针对农奴的酷刑：挖眼，鞭刑，抽筋、割舌、砍手、剁脚,剥皮等等特写镜头，适合西方精英的超重sm口味，迎合西方民众猎奇猎艳心理，娱乐大众。证明伟大的西藏农奴制度的完美神圣和达赖喇嘛的善良与仁慈，痛斥中国政府的异端邪说。注：本片实行电影分级制度，18岁以下未成年人不得观看。  
  
  有意投资入股者请拨打电话1234567890，谢谢。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-12 08:33 编辑 ]